Valalta EC Automat

[Ritschi]

In einen zwar anderen, aber ähnlichen Fall, ( Warenbestellung / Großhändler ) wurden 10 Großbildfernseher bestellt, die per Vorkasse bezahlt, aber nie geliefert wurden. Es handelte sich zwar um eine deutsche Firmenadresse, die auch im großen Stil bundesweit agierte, die eigentlichen Drahtzieher saßen aber auf einer dem spanischen Hoheitsgebiet zuzurechnenden Insel.

Die hisige Polizei machte auch hier keine Hoffnung, verwies aber darauf daß es eine Sonderstaatsanwaltschaft in Frankfurt für diese Betrügergrupe gibt die europaweit agiert.

Ich denke für die Ugandajungs / Namibiaconnecten ) gibt es auch so was, zumal die schon seit vielen Jahren ihr Unwesen treiben.

Das schlimmste in solchen Fällen ist diese Machtlosigkeit und dieser unglaubliche Bürokratenwulst und Vorschriftendschungel.

Hingehen, abfackeln und wegsprengen, wäre mein Tip...und dann wieder beruhigt nach Hause fahren.


Ritschi

[Wolfram]

Warum hast du nicht einfach die Karte und dein Konto sperren lassen!!!???

LG

[Ictus]

Zitat von Ritschi

Hingehen, abfackeln und wegsprengen, wäre mein Tip...und dann wieder beruhigt nach Hause fahren.


Ritschi

YES !!!!

so gings mir (ich hab mal lange Zeit auf Armbanduhren gesponnen) auch mal

500 Euronen gezahlt - Uhr nie erhalten - so wie nachweislich hunderte andere auch - Deutsche Firmenadresse - Drahtzieher in Südamerika.
Sammelklage und Anzeige - ist Jahre her - nie wieder was gehört. Anscheinend müssen erst Millionenbeträge einem Ackermann oder sonst einem aus der selbsternannten Oberliga fehlen, bis unsere Bürokraten ihren A... bewegen.Aber jammern , wenn man an ihren Harmonisierungszuschlägen ein bisschen realitätsangepasst nach unten nachjustiert.

Aber wir verzetteln uns hier langsam ein wenig.

[Dingo]

Ich würde auch Konto und Karte sperren lassen. (Kontosperre für Sollumsätze ist möglich)

Zudem haben Banken in der Regel dafür Versicherungen. Hatten bei uns einen ähnlichen Fall (Kreditkartenmanipulation, Abhebungen aus Asien, wobei der Karteninhaber gar nicht in der Gegend war). Mit der Bestätigung der Anzeige durch die Polizei hat die Versicherung gezahlt. Dem Kunden entstand kein Schaden. (bin selbst Banker)
Das müsste doch bei dir ähnlich sein. Ich hoffe, dir damit wieder ein paar Wochen Valaltavorfreude 2012 geben zu können!

[Jadran]

hier trifft mein alter spruch zu.

Nur bares ist wahres

jadran aus rovinj

[einfach]

Zitat von Wolfram

Warum hast du nicht einfach die Karte und dein Konto sperren lassen!!!???

LG

ach nein

*gg* weil ich masochistisch veranlagt bin und es Spaß macht wenn Fremde an meinem Konto herumfuhrwerken.

Zitat von Dingo

Ich würde auch Konto und Karte sperren lassen. (Kontosperre für Sollumsätze ist möglich)
Ich hoffe, dir damit wieder ein paar Wochen Valaltavorfreude 2012 geben zu können!

Na dann war es der Automat nicht, wir kommen aber auf keinen „schuldigen“ oder „schuldigen Automat“
Betrag wurde gestern von der Versicherung ersetzt.

Danke Dingo da muss noch viel mehr kommen als das die Herrschaften mir Valalta versauern könnten *gg*, noch dazu das es ja anscheinend nicht der Automat war.

[Sally]

Hallo, bin seit heute als neues Mitglied im Forum gemeldet. Habe bei Google recherchiert und bin darüber auf diesen Beitrag gestoßen. Wir (mein Lebensgefährte und ich) waren vom 02.09. -15.09.11 auf Valalta. Am 15./16.10.11 hat man mein Konto von einem Automaten von Argentinien aus bis zum Dispo leergeräumt. Kontosperrung war, als ich es gemerkt habe bereits zu spät. Ansonsten ist es bei mir ähnlich. Ich benutze die Karte nur im Umkreis (dort laut Polizei nichts aufgefallen) sowie zweimal am Geldautomaten an der Rezeption auf Valalta. Wir haben auch schon vermutet, dass eine Kopie dort erfolgt sein könnte! Das Verfahren wurde von der Staatsanwaltschaft bereits eingestellt. Bearbeitung wegen Rückerstattung durch die Bank läuft noch.
Schade, dass dieses Thema mich heute zur Anmeldung im Forum bewegt hat. Habe schon oft über eine Anmeldung nachgedacht. Zukünftig hoffen uns auch durch positive und schöne Erfahrungen im Forum zu beteiligen.

[Klausibabs]

Hallo Valalta-Fans!

Leider haben wir diese EC-Karten Nachricht erst heute gelesen.

Wir waren auch Ende August bis Anfang September 2011 in Valalta. Bei uns ging es dann ab 17.Oktober los. Aus Chile wurde unser Konto leer geräumt. Eine sofortige Kartensperre noch am 17.10. bewirkte leider erst eine Einstellung der Zahlungen nach der Sperrung, da war es aber schon zu spät, die bereits getätigten Auszahlungen, die man erst nach 2 Tagen auch dem Konto sieht muss die Bank abbuchen. Den Schaden ersetzt dann eine Versicherung
Wir vermuten ebenfalls, dass der Datenklau am Automaten im Camp an der Rezeption vollzogen wurde.
Mittlerweile ist das Strafverfahren eingestellt und unsere Bank hat den Schaden erstattet ...
Nun sind unsere neuen Karten für Auslandsabbuchungen ...

Wir haben bis heute geglaubt wir wären die einzigen Betroffenen, was ja wohl nicht so zu sein scheint...

Das ganze wird uns nicht davon abhalten auch in diesem Jahr Urlaub in Valalta zu machen, wir freuen uns schon darauf!

Gruß aus Niedersachsen ...

[Sally]

Hallo,
ja scheinbar hat es dann doch mehrere "erwischt". Willkommen im Forum!!!

Auch ich habe mein Geld von der Bank endlich zurück erstattet bekommen, allerdings erst letzte Woche. Verfahren ist mittlerweile ebenfalls eingestellt.
Natürlich bleiben auch wir Kroatien treu, allerdings werden wir zukünftig vermutlich viel vorsichtiger sein, mehr Bargeld... da werden wir uns sicher noch eine "Alternative" überlegen...

MfG Sally

[Tina]

Mich schockiert, dass es doch so viele erwischt hat und das an einem Automaten direkt an der Rezeption. Ist der nicht besser Videoüberwacht? Ein Automat im inneren der Rezeption wäre vielleicht eine bessere Lösung. Ich hatte auch einige Probleme und peinliche Situationen am Automaten, da er an manchen Tage kein Geld ausspuckte, obwohl Geld am Konto. Denn am nächste Tag konnte ich ja wieder abheben. Unregelmäßigkeiten auf dem Konto konnte ich Gott sei dank bis heute nicht feststellen können. Aber was nicht ist kann ja noch werden. Was mich am meisten am Automaten störte, war die geringe Abhebemenge. Musste etliche Male an den Automaten, bis ich endlich die Summe zusammen hatte um die über 2.000 Euro für die Jahrespauschale bar an der Rezeption bezahlen zu können. Bargeld ist zwar auch nicht empfehlenswert, aber wie man hier erkennen kann, trotzdem oft die bessere Lösung.

[Klausibabs]

Hallo Janchen,
das haben wir auch gedacht, dass der Automat sicher ist...
Wir achten auch beim Abheben immer darauf die PIN-Eingabe abzudecken und schauen ob nicht jemand zu nah an uns herankommt. Wir sind immer zu zweit gewesen und uns ist nie etwas merkwürdiges aufgefallen!
Wir hätten auch nie geglaubt, dass uns das passiert ...
Da das Konto, das wir benutzt haben recht neu ist und wir mit der Karte nur an diesem Automaten Geld abgehoben ode bezahlt haben, gab es nur diese Möglichkeit.

Aber gut, wir haben den Schaden ersetzt bekommen und versuchen jetzt noch vorsichtiger zu sein und hoffen, dass uns das nicht noch mal passiert...


Gruß

Babs

Hallo,
bin neu hier im Forum und habe eure Beiträge über die Sache mit dem Geldautomaten in Valalta gelesen. Wir (meine Frau und ich) waren 2011 im Juni/Juli zum ersten Mal in Valalta. Ich habe mit meiner Barclay Visa Card mindestens 4 mal Geld abgehoben und keinerlei Probleme erfahren. Auch in Rovinj habe ich an mindestens einem Automaten ohne Probleme abgehoben.
Möglicherweise sind die Manipulationen erst im Juli oder August erfolgt. Ich kann mir nicht vorstellen wie man ohne Kenntnis des PIN ein Konto leerräumen kann. Ich decke immer das Tastenfeld bei Eingabe des PIN ab.
Theoretisch könnte man nat. auch die Tastatur manipulieren und die Eingabe speichern. Dann gibt es kein Gegenmittel mehr. Aber der Aufwand wäre dann sehr hoch.
mfg Rennie

[Dingo]

Hallo,

da hier jetzt immer mehr darüber spekuliert wird, wie die Manipulation passiert sein könnte, melde ich mich auch zu Wort. (arbeite in einer Bank und habe daher schon einiges über manipulierte Automaten gehört)

Als erstes: Das Argument "dauert lange" und "hoher Aufwand" stimmt leider so nicht. Das geht alles ziemlich schnell und der Aufwand hält sich bei solchen kriminellen Banden auch in Grenzen (die haben die Sachen sowieso, da das ja nicht nur Einmaltäter sind).
Die gängigsten Methoden sind: Es wird ein Vorsatz vor den Kartenschlitz angebracht, der die Daten aus der EC-Karte ausliest. Mit diesen Daten wird dann später ein Duplikat angefertigt. Daher: Immer vorm Reinstecken der Karte, den Kartenschlitz genauer anschauen, evtl auch mal daran rütteln, denn wenn es ein unmanipulierter Geldautomat ist, fällt da auch nichts ab.
Natürlich brauchen die Verbrecher nun noch die Pin. Das geht i.d.R. auf drei Arten: Entweder ist eine Kamera angebracht, die die Pin-Eingabe filmt oder es ist ein Komplize in der Nähe der die Pin-Eingabe beobachtet. Daher immer darauf achten, ob sich Fremde in der Nähe komisch verhalten, die PIN-Eingabe abdecken und kurz gucken, ob vielleicht irgendwo eine kleine Kamera angebracht sein könnte.
Die dritte Möglichkeit wäre, dass auf das PIN-Pad ein weiteres Pad aufgesteckt wurde, in dem die PIN-Eingabe aufgezeichnet wird. Da gilt das Gleiche wie oben gesagt: Das PIN-Pad genauer anschauen, evtl schauen, ob es sich an den Kanten leicht abheben lässt.

Ist irgendetwas verdächtig, lieber an einem anderen Geldautomaten abheben oder, falls es ein Automat vor einer Bank ist, mal den Angestellten in der Bank Bescheid sagen.
Mit diesen einfach Mitteln, die nicht länger als 20 sec. dauern, kann man sich bei den meisten Betrugsversuchen schützen.

[einfach]

Janchen, wenn Deine Entscheidung tatsächlich in Valalta am Automat kein Geld mehr abzuheben ist oder andere durch diesen Thread angestachelt werden den Valalta EC Automat nicht mehr zu benutzen, dann muss jeder so konsequent sein seine EC Karte zurückgeben, ebenso Geldscheine und wieder den Tauschhandel einführen!!! Achja melde Deinen WebAcces ab und mache drei Panzerschlösser und Riegel an Deine Tür usw.

Dies kann Dir an jedem Automaten bei jeder Kartenzahlung passieren, auch hast Du in der Regel keine Chance eine Manipulation fest zu stellen, der Tipp am Karten Slot zu ruckeln ist richtig aber die Bösen schlafen nicht und befestigen den Aufsatz so dass da nichts ruckelt. Es ist die einzige Empfehlung die aber den Missbrauch auch nicht verhindert. Ebenso am Tastatur Panel, die Nachbauten sind PERFEKT. Wenn es dich so interessiert geh in die nächste größere Kripo und lass Dir die Entwicklung der manipulierten Geräte der letzten 20 Jahre zeigen, Deine Augen werden groß und größer werden. Sollte der Kripobeamte unter vier Augen ehrlich sein dann wird Ihm ausrutschen Du kannst ruckel n und die üblichen Maßnahmen treffen hast aber eigentlich keine Chance.

Dingo du musst zugeben dass es auch aus Sicht eines Mitarbeiters Bank bei einer guten Replikation der Aufsätze kaum möglich ist den Unterschied zu erkennen? Oder anders ausgedrückt Dingo hätte auch Opfer sein können.

Vor einigen Jahren gab es in einem norddeutschen Baumarkt einen Einbruch und es wurde nichts gestohlen außer Sachschaden durch den Einbruch. Es ist eine Woche wieder eingebrochen worden, wieder nichts gestohlen, nur Sachschaden. Die Herrschaften haben die EC Handgeräte ausgetauscht und eine Woche Daten gesammelt.

Der Gedanke Rezeption sorry aber da kommt mir nur ein Lächeln hoch, ob ich jetzt verdeckt meine Karte einschiebe und mit meinem Körper die Sicht Dritter auch Mitarbeiter der Rezeption verdecke oder ob ich den Aufsatz in den Original Slot schiebe ist kein Unterschied.

Sollte eine dritte Person sehen wollen was ich als "Anständiger" der sein Geld am Automat abholen möchte von Valalta Mitarbeitern gestört überwacht oder sonst wie geprüft werden würde, der Mitarbeiter oder wer auch immer physisch eines auf die Finger bekommen, patsch patsch. Es ist ja die Empfehlung verdeckt die Pin einzugeben und soweit als physischer Möglichkeit sich so breit machen als möglich okay einige haben da kein Problem *ggg*

Nicht mit dem Finger auf Valalta zeigen, für einen sicheren Geldfluss ist bis auf unsachgemäßen Gebrauch der Karte durch den Nutzer die Bank verantwortlich.

Warum haben die Zahlungssysteme Versicherungen die meinen Schaden gänzlich ersetzen? Weil ein Valalta Mitarbeiter nicht kontrolliert hat wer wann wie Geld abhebt oder den Kasten manipuliert? Dies wäre eine sehr einfache Darstellung, oder ein typisches Winter Valalta Thema im Forum, aber gut…bereue fast mein Problem hier eröffnet zu haben, Valalta ist nur der Vermieter einer Fläche 0,80 cm X 0,80 cm und nicht verantwortlich für den Mieter und deren Geschäftspolitik kein sicheres Zahlungssystem zur Verfügung zu stellen.

Bin jetzt in 20 Jahren 2 mal Opfer gewesen, letztes Jahr Valalta und vor 20 Jahren wurde die Kreditkarte nicht EC im Hotel Conrad Hong Kong vermutlich an der Rezeption kopiert.

Es gibt Dinge die man(n) aber auch Frau sich nicht vorstellen kann, hilft nix, akzeptiere es das alles und jenes manipuliert werden kann. Solange das Zahlungssystem der Banken für den Kunden nicht sicher ist geht es zu Lasten der Anbieter. Das es sichere technische Möglichkeiten gibt die leicht umsetzbar wären ist Fakt. Selbst der Bund schafft es biometrische Sicherheiten einzubauen in Ausweisen, es ist nur eine Frage bis das auch manipuliert werden kann. Das technische hochrüsten funktioniert beiderseits einmal sind die guten in Vorlage einmal die Bösen. Der Hersteller giesecke devrient stellt die Maschinen zur Produktion für EC Karten Geldscheine Münzen aber auch Ausweisdokumente her, die können es !!!

Solange die Banken sich dagegen wehren sehe ich kein Problem den Valalta Automat oder einen manipulierten Automat in die Falle zu gehen. Es ist nur verdammt viel Arbeit, denn das Geld ist ja nicht weg, nur temporär, zwischenzeitlich hat es nur ein anderer.

[einfach]

Uns ist gerade ein weiterer Fall zugetragen worden,
der Fall hängt noch in der Foren Registrierung und wird sicher Fragen haben.
im Club