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Bootfahren / Wassersport
Bootfahren in Kroatien - Infos für Skipper und die es werden wollen. Wichtig: Infos zu kroatischem Bootsführerschein!

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  #1  
Alt 25.04.2015, 17:42
Kreumel
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Beiträge: n/a
Standard Ausweichregeln von Booten in Kroatien

Es kommt immer wieder zu Diskussionen, ob ein Surfer Wegerecht hat vor einem Motorboot oder einem Segler wenn Backbordbug vor Steuerbordbug gehen würde.
Recherchen ergaben: In den Kollisionsverhütungsregeln (KVR)(die international und weltweit gelten) gilt der Surfer als Wasserfahrzeug und hat somit i.o. genannten Fall Wegerecht.
Nationale Vorschriften können dies aber ändern. In Deutschland gilt: In der Binnenschifffartsstrassen-Ordnung gelten die KVR=Wegerecht s.o.
In der Seeschifffartsstrassen-Ordnung gelten Wasserskifahrer, Surfer, Kitesurfer und Wassermotorräder (Jetsky) als Sportgeräte und nicht als Wasserfahrzeuge und haben somit allen Wasserfahrzeugen auszuweichen.
Da jede Nation dies unterschiedlich handhaben kann, meine Frage: Wie sieht dies in Kroatien im Küstenbereich rechtlich genau aus?
Kreumel
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  #2  
Alt 26.04.2015, 08:39
Wolfram, im Istrien Forum
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Standard

Meiner Kenntnis nach gelten Surfer als Sportgeräte, Jetski aber als Wasserfahrzeuge, da Führerscheinpflichtig!

- - - - -
Wolfram
Wer seine Ansicht mit anderen Waffen als denen des Geistes verteidigt,
von dem muss ich voraussetzen, dass ihm die Waffen des Geistes ausgegangen sind!

(Otto von Bismarck)

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  #3  
Alt 26.04.2015, 16:40
Kreumel
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Standard

Hallo Wolfram,
genau da liegt das Problem. In den KVR (gilt in Deutschland im Binnenland) spielt eine Führerscheinpflicht keine Rolle. Surfer ist führerscheinfrei und hat trotzdem Wegerecht.
Im Küstenbereich hat Deutschland in der Seeschifffahrtsstrassenordnung festgelegt, das in diesem Geltungsbereich Surfer, Wasserskifahrer und Wassermotorräder (trotz Führerscheinpflicht) zu den Sportgeräten zählen und somit allen Wasserfahrzeugen ausweichen müssen.
Mir geht es darum, ob Kroatien ebenfalls für den Küstenbereich Vorschriften erlassen hat, die von den KVR abweichen. Sinnvoll wäre es, denn Surfer, Wasserskifahrer und Jetski sausen so unberechenbar über das Wasser, dass ein klarer Kurs, wie er in den KVR gefordert wird, nicht erkennbar ist und damit ein Ausweichen für einen langsamen Segler fast unmöglich wird. Im Internet habe ich schon Stunden gesucht aber nichts gefunden was Kroatien betrifft.
Eine Änderung der KVR in Kroatien ist mir Bekannt: Berufsschiffe (Fähren, Fischer usw) haben Wegerecht vor Sportbooten.
Kreumel
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  #4  
Alt 28.04.2015, 17:43
Wolfram, im Istrien Forum
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So - jetzt weis ich es genau

Nachdem wir heute unser Boot übernommen haben, habe ich mich gleich beim Hafenkapitän erkundigt.

* Surfer gelten als Segler und "genießen" die gleichen Rechte und Pflichten wie ein solcher.

* Jetski gelten als Motorfahrzeug und so gelten auch die entsprechenden Regeln für Wasserfahrzeuge unter Maschine auf dem Wasser.

Einschränkungen oder Ausnahmen von den Regeln gibt es keine!

- - - - -
Wolfram
Wer seine Ansicht mit anderen Waffen als denen des Geistes verteidigt,
von dem muss ich voraussetzen, dass ihm die Waffen des Geistes ausgegangen sind!

(Otto von Bismarck)

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  #5  
Alt 29.04.2015, 16:22
Kreumel
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Beiträge: n/a
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Danke Wolfram,
das ist die Antwort, die ich gesucht habe. Es gelten leider die internationalen Kollisionsverhütungsregeln. Leider deshalb, da ein langsam unter Motor fahrender Segler keine Chance hat einem wild umeinander rasenden Jetski auszuweichen. Hat es von rechts ohne Zeugen gekracht ist dann der Segler der dumme, auch wenn er garnicht ausweichen konnte, da das Boot viel zu langsam reagiert. Schade.
Danke für deine Bemühungen. Evtl. bin ich in 3 Wochen auch wieder auf meinem Boot.
Danke und tschüß.
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  #6  
Alt 30.04.2015, 00:22
Wolfram, im Istrien Forum
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Hallo Kreumel,

auch DAS hat uns der Hafenkapitän gesagt: Wenn es in solch einer Situation zu einem Unfall kommt, wird seeehr genau untersucht, WARUM es zu diesem Unfall gekommen ist. Und es ist durchaus bekannt, dass nicht die Segler die Raser auf dem Wasser sind!!! Auch der Jetskifahrer muss das "Ausweichmanöver des letzten Augenblicks" beherzigen!

Natürlich ist es das Beste wenn NIX passiert!

Beste Grüße und immer eine handbreit Wasser unter dem Kiel!

- - - - -
Wolfram
Wer seine Ansicht mit anderen Waffen als denen des Geistes verteidigt,
von dem muss ich voraussetzen, dass ihm die Waffen des Geistes ausgegangen sind!

(Otto von Bismarck)

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  #7  
Alt 01.05.2015, 16:56
Jugocaptan, im Istrien Forum
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Bewege mich seit über 35 Jahren jetzt in (hauptsächlich) kroatischen Gewässern und ich hatte noch nie einen einzigen Fall, dass eine Situation entstanden wäre, wo eine Kollisionsgefahr bestand. Woran das wohl liegt? Die deutsche Verpflichtung der Kurshaltung von Schiffen mit Wegerecht, ist doch als Segler auch nicht immer einzuhalten (Winddrehung etc. zB. bei Amwindkurs).
Einfach alle leben lassen und gut ist.

- - - - -
Herzlichen Gruss aus Wien

Peter
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  #8  
Alt 02.05.2015, 14:53
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Zitat:
Zitat von Jugocaptan Beitrag anzeigen
... hatte noch nie einen einzigen Fall, dass eine Situation entstanden wäre, wo eine Kollisionsgefahr bestand. ...
Wir (fahren seit 1994) auch nicht

- - - - -
Wolfram
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von dem muss ich voraussetzen, dass ihm die Waffen des Geistes ausgegangen sind!

(Otto von Bismarck)

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  #9  
Alt 02.05.2015, 17:13
Jugocaptan, im Istrien Forum
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Scherzbold!

- - - - -
Herzlichen Gruss aus Wien

Peter
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  #10  
Alt 02.05.2015, 19:31
Jadran offline
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wenn man dem größeren wasserfahrzeug platz macht, wird es nie ein Problem geben.

das größere Wasserfahrzeug hat oft kein recht, aber es merkt auch die kleinen dinger nicht. der größere hält nur seinen kurs via Autopilot.

Jadran
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  #11  
Alt 03.05.2015, 07:55
Wolfram, im Istrien Forum
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Zitat:
Zitat von Jugocaptan Beitrag anzeigen
Scherzbold!
??????

- - - - -
Wolfram
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(Otto von Bismarck)

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  #12  
Alt 03.05.2015, 12:37
Jugocaptan, im Istrien Forum
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Zitat:
Zitat von Wolfram Beitrag anzeigen
Wir (fahren seit 1994) auch nicht
Wenn du 20 Jahre nicht auf See warst, mit wem willst du dann kollidieren?
Ist doch alles nicht so ernst gemeint.
Aber die Unkenntnis von Regeln am Meer ist schon insgesamt erschreckend.


Na gut, auf der Straße auch......

- - - - -
Herzlichen Gruss aus Wien

Peter
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  #13  
Alt 03.05.2015, 18:17
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Nee, nee, Peter - das hab ich entweder missverständlich geschrieben oder du hast es falsch verstanden

Wir haben seit 1994 (fast) jedes Jahr ein Boot gefahren, je nach Urlaub (manchmal 2x im Jahr) zwischen 6 und 11 Meter (mehrmals eine Adria 1002). Hatten jetzt gerade auf Lošinj wieder eine Elan zum Fischen.

Grüße aus Poreč

- - - - -
Wolfram
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(Otto von Bismarck)

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